Экраноплан Экранолёт

www.ekranoplan.flybb.ru
Текущее время: 28-04, 22:24

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 17:57 
Не в сети
..Одной ногой здесь утвердившийся

Зарегистрирован: 25-12, 17:09
Сообщения: 62
Откуда: Харьков
Ого, сколько наговорено.
Я к маркетингу отношение имел лишь в 96-97 годах, по-моему.
Что касается рекламы, даже не знаю, где она. Вы ее сами-то видите?
Если кто-то спрашивает - я отвечаю, точнее, стараюсь отвечать. Если нет - то и желания нет. Или я отвечаю агрессивно?
Дело в том, что с 2003-года я и на фирме-то не работаю. Более того, отношения у меня с ней... как бы это сказать... слишком многоплановые. Поэтому рекламировать, работать за кого-то желания особого нет.
Вы правы, самолет сам, своей эксплуатацией завоевал авторитет и место на рынке, несмотря на свое провинциальное происхождение. Его потребители - чаще всего не буржуи, а работяги, которые покупают его за накопленные потом и кровью копейки, чтобы иметь шанс заработать и вырваться из нищеты. И он такой шанс им дает, несмотня на все рогатки и препоны, о которых вы знаете.
Именно поэтому он на первом месте по производству и продаже в бывшем Союзе. Если не считать Авиатику, о которой ежедневно и ежечасно писали все газеты, все журналы, она одновременно участвовала во всех выставках ну и т.д. Профессиональный и обеспеченный маркетинг.
У него, как у любого самолета, есть недостатки. Об этом я говорил вегда и везде, даже когда рекламировал его. Но заинтересованные лица больше раздражались из-за довольно внушительных перечисленных достоинств - наверное, нечем было крыть. Про недостатки как-то никто и не спросил, чаще старались подбросить какую-нибудь грязь или оскорбление или слухи - не более того. На них я сначала старательно отвечал, объяснял, что и как, доказывая и опровергая. Увы, метод был - не очень. Тогда я начал отвечать приглашением приехать и полетать. Не поверите - практически все "враги" становились друзьями. Пилотажники -профи из Н. Новгорода, которые просто посмеялись надо мной, когда я сказал, что вообще-то можно крутнуть вполне достаточно для пассажира и на бекасе, полетали и убедились, что это именно так. Самый же злостный "поливальщик", который старательно отслеживал все без исключения мои выступления, наверняка вы его помните, своей резкостью, желчностью и скандальностью он выбивался из общего ряда, он не только оказался вполне милым человеком, но и достаточно опытным пилотом, просто жизнь потрепала, характер такой, так он прошел подготовку у нас и теперь учит пилотов в Киеве - на Бекасе! Говорит, обучил уже 120 учлетов, и это только начало! Правда, временами он все равно "поливает" - уже по привычке, но я ему прощаю - пусть. Тем более, что он теперь получает, работая на столь нелюбимом самолете, раз в 30 больше меня, как мне сказали. так что не исключено, делает это из-за того, что не хочет конкурентов. Не в обиду ему будет сказано, кое в чем он учит людей неправильно, и другая машина бы его уже давно наказала, - эта же - прощает... Это, кстати, один из основных недостатков самолета, приводящих к авариям. Строгие машины - их уважают, их побаиваются. Легкие, послушные, управляемые кончиками пальцев , дающие почувствовать свободу в небе, - расслабляют. Основной рабочий режим самолета - на высоте 1-2 м, вблизи проводов и лесополос. Поэтому раслабление и потеря бдительности приводит к тому, что начинают летать, задевая колесами ветви. Кончается это - на земле. Сам сложный пилотаж с полной нагрузкой еще не стал причиной аварий, как бы им не пугали. При нем был один лишь случай за эти годы, но он был в другой стране, мне не хотелось бы о нем говорить, офицер ВВС уж слишком увлекся бочками на высоте 20 м.
Почему я навязывал, навязываю и буду навязывать этот самолет в качестве учебно-тренировочного?
Да потому что он проектировался как универсальный, но первым и основным его назначением было именно это, а вовсе не химическое!
После испытаний и полетов на пилотаж ВСЕХ офицеров ХВАУЛЛ(ВВС) там издан указ о принятии его на вооружение в качестве самолета 1-й ступени. В Кировоградской академии(ГА) наши летчики научили ВСЕХ пилотов летать на Бекасе - и что? Воз и ныне там! курсанты бегают подучиться, чтобы потом не сотаться без работы и без квалификации.
Я не получил никаких замечаний! Свой лендровер генеральский к телу всегда ближе! Лишь начальник Балашовского училища честно мне ответил - а зачем нам Бекас? У нас Л-39 и Л-410 и Ан-26 полно. И горючки - навалом. Правда его предшественник лично приезжал и сетовал: скольких же курсантов можно было бы научить за копейки, отсеяв сразу непригодных, не доводя до полета на практически истребителе Л-39 или пассажирском Л-410!
Ну да ладно, я отвлекся. Будут вопросы - спрашивайте. Нет - закончим.
Мое мнение: Бекас не самый лучший, не самый красивый, не самый безопасный, не самый совершенный, не самый легкий, не самый скоростной. Он просто - удачная платформа для двоих, платформа достаточно удачная, маневренная, приятно управляемая и безопасно эксплуатируемая. Вывод: устареть радикально такой аппарат ближайшие десятилетия не может. А если над ним работать и дальше, непрерывно совершенствуя, приспосабливая к требованиям эксплуатанта, то он будет служить бесконечно долго, как Каб в Америке. Это доказывают не мои слова, а наличие нескольких контрафактных, пиратских производств в России. Подобное я знаю лишь по Скай, да и те уже заглохли.
Пока все.


Последний раз редактировалось meglin 25-12, 18:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 18:04 
Не в сети
Админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11, 00:00
Сообщения: 698
Откуда: Istanbul
Здравствуйте, уважаемый meglin. Добро пожаловать к нам. Надеюсь, общение будет насыщеным и полезным. Только без драк, пожалуйста :grin: :grin: :grin:

_________________
Удачи


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 18:14 
Не в сети
..Одной ногой здесь утвердившийся

Зарегистрирован: 25-12, 17:09
Сообщения: 62
Откуда: Харьков
Благодарю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 18:25 
Не в сети
Админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11, 00:00
Сообщения: 698
Откуда: Istanbul
Я как раз сидел и переправлял все документы и информацию по Бекасу в Бодрум. Когда от туда ко мне приехали люди, я им показывал СД с записями полётов этого самолёта. У людей засверкали глазки и хотят провести маркетинг. Что ж, в добрый путь.

_________________
Удачи


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 18:39 
Не в сети
..Одной ногой здесь утвердившийся

Зарегистрирован: 25-12, 17:09
Сообщения: 62
Откуда: Харьков
Культурно звучит - провести маркетинг. Приятно осознавать, что за дело готовы взяться профессионалы. А Х-34 они не видели?
И вообще, наш журнал со всеми новыми самолетами им не показывали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-12, 18:46 
Не в сети
Админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11, 00:00
Сообщения: 698
Откуда: Istanbul
Я был бы рад сам увидеть этот журнал :grin:
У нас он ведь не продаётся
А по поводу маркетинга.. :grin:
Оценил Ваш укол :grin:
А как ещё, к чертям, это назвать?
Вот сейчас сижу и думаю: а правда, как? :grin:
Язык, что ли, забывать стал?
Подскажите, кто знает

_________________
Удачи


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-12, 12:53 
Не в сети
..Одной ногой здесь утвердившийся

Зарегистрирован: 25-12, 17:09
Сообщения: 62
Откуда: Харьков
А в чем проблема? Он нигде не продается, кроме Харькова, Москвы и Киева, и то в строго ограниченных местах. Мы уже давно, не надеясь на почту, рассылаем каждый номер адресно, лично каждому человеку. Оказалось, это даже не дороже, чем почтовые услуги. Посылаем и в Штаты, и в ЮАР, и в Австралию. Или Вы с Марса? Или непомерная цена?


Последний раз редактировалось meglin 26-12, 15:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-12, 14:38 
Не в сети
Живущий здесь

Зарегистрирован: 07-11, 18:58
Сообщения: 227
Откуда: Московская область
2 meglin:

Спасибо за обстоятельный ответ. :)
На мой взгляд, использование Бекасов для первоначального обучения надо проводить с умом. :wink:


А вот где бы хорошо можно было бы использовать Бекас, это при обучении полетам в болтанку. Вот где можно прочувствовать на себе атмосферные процессы. Пилотам больших лайнеров это надо.
Конечно лайнер вести себя будет вести по другому в болтанке, но основные принципы уловить можно. Тут даже Тэха тяжеловата по весу.

Или вот еще: один мой знакомый летчик-инструктор предлагал одновременно использовать для первоначального обучения двухместную и одноместную Авиатику.
Смысл идеи заключался в том, что получая первоначальные навыки пилотирования на двухместной Авиатике, затем учлета пересаживают на одноместную, а в параллель на двухместной осваивается более сложные виды программы.

На тяжелой технике такие с позволения сказать трюки чреваты, а на авиатехнике малой массы такой процесс обучения мог бы быстрее приучить учлета к самостоятельности, привить чувство ответственности за свои действия.

Мне кстати было бы интересно посмотреть кабину Бекаса :wink: .

_________________
01001,полосу освободил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-12, 15:16 
Не в сети
..Одной ногой здесь утвердившийся

Зарегистрирован: 25-12, 17:09
Сообщения: 62
Откуда: Харьков
На мой взгляд, использование Бекасов для первоначального обучения надо проводить с умом.
Логично. Именно поэтому на этом сидят инструктора с 20-ти и больше стажем работы. Разработаны и утверждены программы обучения. Запущен аэроклуб, позволяющий любому желающему освоить управление самолетом. Работает школа пилотов. Если надумаете стать пилотом-любителем или профессионалом - я порекомендую начать именно здесь, и именно у Грудия Николая Николаевича. Талант инструктора от Бога. Вы понимате, о чем я? В свое время мы сманили его из Чугуевского.
Что-то я не уловил мысли по одноместной... Прошу прощения. После 9-10 часов Вы летите один - перелетывать с инструктором вредно. Ваш самолет превращается в одноместный.
Для изучения болтанки, москвичи говорят, нужно было летать на "Дубне-2". Удлинение Бекаса и его профиль с невысоким Су по альфа не способствет высокой чувствительности, специально подбирались.
Кабина? Пожалуйста:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Если теперь Вы мне скажете, что есть самолеты, в которые новичку садиться быстрее и удобнее, если скажете, ширина кабины 85 см на одного - это хуже, чем 1 м на двоих(Цессна), если скажете, что индивидуальный парашют гораздо безопаснее для новичка, то... я Вам - не поверю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-12, 16:02 
Не в сети
Админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11, 00:00
Сообщения: 698
Откуда: Istanbul
meglin писал(а):
.....Или Вы с Марса? Или непомерная цена?

Не находите? Подобное выражение предполагает начало конфликта. Звучит, задирая человека. В менее культурном варианте: ты что, совсем?..(любое сказуемое)..Или денег ни хрена нет?
Я понимаю, что Вы, возможно, и не думали писать в таком духе. Видимо, привычка. Сейчас все, в бывшем СССР так разговаривают.

Я же сказал, что такого журнала я не видел в продаже. Я не с Марса, а живу в Стамбуле. В Турции. У нас он не продаётся. Никто не предлагал мне сделать на него заказ и прислать в Турцию.
Спасибо за Ваше разъяснение. Теперь буду знать.

_________________
Удачи


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-12, 16:18 
Не в сети
..Одной ногой здесь утвердившийся

Зарегистрирован: 25-12, 17:09
Сообщения: 62
Откуда: Харьков
Простите.
На самом деле это не всегда учитываемые особенности заочного общения, которые могут могут предполагать трактовку и интонацию совершенно не ту, которую полагал автор. Я догадывался, что Вы в Турции, не не имел подтверждения. Ну а журнал действительно отсутствует в открытой продаже, причем везде. Хлопот много, а тираж, увы, слишком мал.
Поэтому в каждом номере и на сайте указаны условия подписки - для всех на этой планете, мы с удовольствием посылаем в самые дальние страны, кроме указанной выше планеты, разумеется :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-12, 17:06 
Не в сети
Админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11, 00:00
Сообщения: 698
Откуда: Istanbul
meglin писал(а):
Я догадывался, что Вы в Турции, не не имел подтверждения.

Теперь догадка подтвердилась :grin:
Под фото каждого форумчанина есть надпись, откуда он :grin:

Так как не у каждого есть возможность купить журнал, и не всякий знает адрес журнала в интернете, могу я попросить Вас открыть у нас на форуме раздел, где выкладывались бы интересные статьи из журнала? Также, мы могли бы обменяться ссылками с журналом. Как Вам такая мысль?
Кстати, и у Вас ведь есть своя страница, если не ошибаюсь. Можем обменяться ссылками и с Вами, если не возражаете.
Так читающему люду легче будет искать информацию, мне кажется.

_________________
Удачи


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-12, 17:27 
Не в сети
Живущий здесь

Зарегистрирован: 07-11, 18:58
Сообщения: 227
Откуда: Московская область
2 meglin:

Спасибо огромное за Фото.:razz:
Приборную доску и тумблеры хотелось бы посмотреть поподробнее. :cry:
Насчет программ обучения интересно было бы посмотреть. Еще интересен диапазон выполняемых фигур пилотажа на самолете Бекас. :)
Можете перечислить-этого мне будет вполне достаточно.
Ширина кабины 85 см на одного, это очень хорошо, в том числе для зимнего снаряжения. По истребительным нормам- рабочая ширина кабины должна быть не менее 90.
Насчет парашюта как спассистемы...
Вот тут я полностью поддерживаю развитие систем спасения типа МВЕН. Парашют небезопасен не только для новичка. Слишком много факторов, которые надо учитывать при вынужденном покидании.
Спассистемы МВЕН и им подобные охватывают практически все случаи вынужденного покидания, но не учитывают пожар и разрушение конструкции самолета.

Хорошо бы еще иметь систему пожаротушения (на всякий случай).
Насчет посадки в кабину могу сказать, что сделано, по-моему лучше, чем на Сигме-4.
На дверном проеме чувствуется не экономили... И правильно сделали.
Замок открытия-закрытия двери не видно на этих фото. Это тоже очень важный момент.

Глядя на этот самолет хочется на нем полетать.

Но имею вопрос по креслам: какой выбран угол установки кресла по отношению к вертикали. И где Вы производите привязные ремни или где их закупаете?

Насчет про методику обучения на одноместном и двухместном аппаратах разговор был достаточно давно, но в данном случае-это пример того, что имеются попытки приспособить такие самолеты не только для частных пилотов.

_________________
01001,полосу освободил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-12, 17:27 
Не в сети
..Одной ногой здесь утвердившийся

Зарегистрирован: 25-12, 17:09
Сообщения: 62
Откуда: Харьков
Спасибо:). Слонов всегда замечают в последнюю очередь:).
Ну да это не сайт даже - так, список для любопытствующих: http://meglin.narod.ru/price.html
Но, на удивление - живой, и смотрят всегда. Стараюсь обновлять регулярно.
Правда, вот Андрей мне сделал новый, да я никак не выучусь им пользоваться:), да и заниматься им некогда: http://meglin.wing.com.ua/index.php
Журнал АОН: http://www.aviajournal.com
"Кнопку" могу выслать, вот она:
<a href="http://www.aviajournal.interami.com">
<img src="http://www.aviajournal.interami.com/shared/images/aonlogo.jpg" width=100 height=23 alt="Авиация общего назначения" border=0></a>
С удовольствием разместим ссылку на сайте журнала, шлите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-12, 17:55 
Не в сети
..Одной ногой здесь утвердившийся

Зарегистрирован: 25-12, 17:09
Сообщения: 62
Откуда: Харьков
gorbunok:
Пробел в образовании. Мой крайний справочник по проектированию истребителей датирован 47 годом. И там этого нет. Неужели Л29, 39, Як30 имеют такую ширину? Но Як-52 точно ее не имеет.
БПС не учитывают пожар и разрушение? Отчего же? В РЛЭ мы указываем, что при пожаре, если не удалось сбить пламя, это выход. Там же трос, а со свободными руками применить ручные средства пожаротушения проще. Огнетушитель висит на сумке за спиной первого пилота. там же - аптечка. Система же цепляется за самые прочные узлы конструкции и испытывается на нормируемые нагрузки, которые вызывает рывок парашюта.
Замок закрытия двери - задвижка и две штанги-засова по углам двери. На нем же пилотаж крутят.
Наклон спинок - 20 градусов.
С Сигмой надо сравнивать не по посадке, а по базе шасси. Вернее будет.
По пилотажу? Это надо виде смотреть. Или приезжать, да летать. Делается вроде все. Кроме отрицательного. Петли делаются на месте, сколько хватит летчика и пассажира. Любимая фигура - "бабочка", ну или я не знаю, как ее правильно называть, наверное, разворот на горке: движение по певерхности, у которой в вертикальном сечении буква U. В верхних точках самолет зависает вертикально носом вверх, на месте поворачивается вокруг хвоста(обдув винтом оперения позволяет это сделать при нулевой скорости) и пикирует вниз, потом опять свечой вверх, разворот вокруг хвоста - и вниз. Такие качели - насколько Вас хватит. Самая неприятная для меня фигура - косая петля. Когда их несколько и они в разных плоскостях, я теряю координацию и перестаю соображать, что откуда появляется. Не очень приятен и длительный вираж с креном 80-90, крылом вниз. Инструктор всегда применяет на посадке глубокие скольжения, самолет летит крылом вперед - никак не привыкну.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB